Полная индивидуальная ответственность менеджера

Comments

• Цитата: Здравствуйте! Подскажите, как поступить в ситуации: работаю по трудовому договору(ТД) от октября 2010г у ИП (должность-менеджер; должностные обязанности-заключение договоров продажи услуг, прием и учет денежной наличности, ведение кассовой документации; работаю посменно 2/2 дня в отделе продаж, чередуясь с напарницей); по одному из заключенных в 2012г договору, клиент отказывается платить; следом ИП обязывает нас подписать договор о полной индивидуальной ответственности "задним числом", т.е в договоре стоит дата заключения ТД, "за недостачу вверенного ему имущества и ущерб, возникший у Работадателя в результате возмещения им ущерба иным лицам". Подписывать ли нам такой договор? И что за имущество и ущерб иным лицам в нем подразумевается?

  
  
  ИП прав , но только в части заключения договоров о полной материальной ответственности в связи с тем, что в Ваши обязанности входит работа с наличными деньгами. Поскольку деньги Вы принимаете с напарницей, то уместен договор о коллективной полной материальной ответственности. Вы несете ответственность за полноту оприходования денег в кассу ИП, и если выявится недостача денег (например, клиент заплатил, а Вы деньги присвоили), то Вы обязаны будете возместить эту недостачу пополам с напарницей. Разумеется, подписывать задним числом ничего не надо, тольк текущей датой.
  Что касается того, что по заключенному договору клиент отказался платить, на это есть суд, и пусть в суде Ваш ИП с этим контрагентом разбирается. Вы своими действиями никакого ущерба ИП не причинили.
• Добрый вечер! Поддерживаю ответ Оленьки Юрьевны, но хочу обратить внимание что
  1, Т.к работа с наличными деньгами происходит посменно (чередуясь), и каждый работник отвечает за денежную наличность полученную им индивидуально, то здесь скорее всего уместен все-таки договор о индивидуальной материальной ответсвенности
  2, "за недостачу вверенного ему имущества и ущерб, возникший у Работадателя в результате возмещения им ущерба иным лицам"-эта фраза применима , допустим , в договоре водителя, который может совершить ДТП а Работодатель должен будет покрыть убыток
  3,Я бы не советовала подписывать договор с такой формулировкой, которая указана выше даже потому что
  а)она вам не понятна
  б) не несет конкретной нагрузки и взята из стандарного договора (на все случаи жизни), а у вас можно провести четкие границы отвественности:
  -в договоре должно быть четко оговорено что работа "связана с обращением денежной наличности" либо должна звучать фраза "работа связана с выполнением функции кассира" и отвественность несется за "полноту оприходования и сдачу наличной денежной выручки",
  в) есть подозрение что на вас наложат отвественность за недополученную выручку, а в функции менеджера не входит обязанность заключения договоров и проверка контрагентов на платежеспособность, а также решение о кредитовании контрагента принимает Руководитель,все риски при ведении предпринимательской деятельности ведет Предприниматель а не менеджер, выполняющий свои должностные обязанности,
• Спасибо за отклик! Не совсем поняла: подписать обяжет работодатель( по закону имеет право), единственное, чем я могу аргументировать отказ подписать, так это число и то, что не конкретно указано "имущество", за которое я готова нести эту ответственность. Есть подозрения, что ИП планирует понимать под этим "пласт.окна и услуги", т.к. "реализую" их я... С клиентом разбираться-юриста уже нанял, но мне на мозги капает о моей халатности, внутреннее распоряжение- "инструкцию"-как надо было заключать такие договора, от 2007г откопали, уверяют, что там якобы стоит моя роспись, но я его только сейчас в глаза увидела, намекает, что из-за меня несет убытки и часть придется с меня удержать(
• Добрый вечер!
  

  Цитата: по одному из заключенных в 2012г договору, клиент отказывается платить;

  
  А почему клиент отказывается платить? Услуга оказана некачественно, или он забыл, что ему ее предоставили, своевременно не подписав акт приемки, который составляет менеджер, или возможно другая значимая причина?
• дама, которой поставили окна, не на себя заключила договор, а на женщину,задолжавшую ей св.50тыс. мне же должницу представили, как собственницу квартиры-договор на нее, и теперь она "мудрит" нам, начиная от "меня заставили заключить договор" и до "денег нет, забирайте свои окна" ))) либо мошенники, либо дама просто "перекинула" свою должницу на нас. с нашей стороны всё исполнено, документы в порядке.
  Ребята, ну ответьте мне кто-нибудь🤯 ,под "имуществом" в договоре о моей материальной ответственности понимаются окна и услуги монтажа, как предмет договора, который я заключаю???
• Добрый день
  Если на вас хотят возложить ответственность за покупателя, не желающего платить по своим долгам - это незаконно.
  
  

  Цитата:денег нет, забирайте свои окна"

  
  
  заберите, только предупредите ее об этом
• спасибо)
  только можно поподробнее о "незаконно" ? что есть в законодательстве в мою защиту?
  
  юрист так и хочет сделать
• Трудовой Кодекс
  
  

  Цитата:Статья 233. Условия наступления материальной ответственности стороны трудового договораМатериальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате еевиновного противоправного поведения (действий или бездействия),если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.
• 😇
• Цитата: Спасибо за отклик! Не совсем поняла: подписать обяжет работодатель( по закону имеет право), единственное, чем я могу аргументировать отказ подписать, так это число и то, что не конкретно указано "имущество", за которое я готова нести эту ответственность. Есть подозрения, что ИП планирует понимать под этим "пласт.окна и услуги", т.к. "реализую" их я... С клиентом разбираться-юриста уже нанял, но мне на мозги капает о моей халатности, внутреннее распоряжение- "инструкцию"-как надо было заключать такие договора, от 2007г откопали, уверяют, что там якобы стоит моя роспись, но я его только сейчас в глаза увидела, намекает, что из-за меня несет убытки и часть придется с меня удержать(

  
  Я не говорила "не подписывать" а "отказалась бы подписывать в такой формулировке"- попросите откорректировать материальный договор